Лада калина щелчки при включении зажигания

Не заводится машина щелчок при повороте ключа

Чтобы узнать – почему стартер щелкает, но не крутит, необходимо разобрать его устройство и схему включения, включая узлы, от которых зависит его работа.
Разделим всю интересующую нас конструкцию на три элемента:
система питания – для стартера это, прежде всего, аккумулятор;
коммутация – все соединения (провода и реле);
сам стартер.

ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ – АКБ
Возможно это один из самых распространённых видов неисправностей такого рода. Суть его заключается просто в разряженной, либо неработоспособной аккумуляторной батарее. Определить разряженную просто:
если щёлкает втягивающее реле, но стартер не крутит, при этом гаснут лампы на приборной панели – виновник аккумулятор;
когда происходит серия щелчков, при этом лампы также ощутимо притухают – то, как и в предыдущем случае, виновна аккумуляторная батарея;
если вообще ничего не происходит, то также возможно разряжен аккумулятор – необходимо проверить его другими нагрузками (к примеру — включить фары).
Если причиной является АКБ, то, казалось бы, всё просто – достаточно её зарядить (или прикурить) и можно отправляться в путь. Но не всё так элементарно, ведь невыясненная причина, которая вызвала следствие в виде неуспешного запуска – вызовет то же самое следствие ещё раз. Потому стоит разобраться – от чего батарея разрядилась.

Разряд АКБ. Почему?
Всё элементарно, если был попросту где-либо оставлен включенным свет, или другой потребитель. Но если всё было выключено – то необходимо проверить качество работы генератора, а также исправность самой батареи.

КОММУТАЦИЯ
Коммутация стартера проста – плюс батареи прикручен к втягивающему реле, минус на корпусе, а для старта подходит провод небольшого сечения с типичного реле, которым управляет замок зажигания.

РЕЛЕ
Если, при включении зажигания щёлкает реле, но стартер не крутит (и втягивающее реле при этом также не срабатывает) – то причина может быть в самом реле или управляющем кабеле. Точно установить можно достаточно простым способом – необходимо подать «+» питания на управляющую клемму стартера (куда подключен кабель наименьшего сечения, на фото показано стрелкой).
как проверить реле и проводку
Если стартер начал «крутить», то причина в проводке, реле или замке зажигания.
Примечание. Перед проверкой необходимо убедиться, что КПП автомобиля находится в нейтральном положении, иначе машина может начать движение.
К слову сказать – если поездка не терпит отлагательств, то таким способом можно завести двигатель. Достаточно лишь включить зажигание и вручную (с помощью подачи плюса питания на управляющую клемму) завести двигатель.

ПЛОХИЕ КОНТАКТЫ
Если стартер щёлкает, но не крутит и, при этом, возникают посторонние звуки (как вариант – то щёлкает, то не щёлкает) – необходимо проверить все соединения, особенно силового кабеля.
Дело тут в том, что при запуске двигателя, стартер потребляет достаточно большой так от АКБ – около 200 ампер. Если контакт где-либо недостаточный, то из необходимых 200 ему может «доставаться» лишь 10, чего достаточно для работы втягивающего реле, но недостаточно для запуска. В этом же случае может происходить серия «щелчков».
Необходимо проверить все соединения (включая клеммы АКБ), очистить контактные площадки от окислов, смазать их специальной смазкой и затянуть рекомендуемым моментом.

НЕИСПРАВНОСТИ САМОГО СТАРТЕРА
Обычно такого рода неисправности без демонтажа узла устранить невозможно. Но можно, относительно точно, выяснить причину. Рассмотрим электрическую часть стартера, которая включает в себя:
обмотки;
щёточный узел;
втягивающее реле.
Рассмотрим их в порядке убывания вероятности поломки.

ВТЯГИВАЮЩЕЕ РЕЛЕ
Итак, если стартер щёлкает один раз, но не крутит – следует проверить втягивающее реле. Для этого можно попробовать пустить стартер в обход его коммутации. На втягивающем реле есть три клеммы — две из них самые большие (одна вход с аккумулятора, вторая выход на сам стартер) и одна малая, управляющая.
Потребуется подходящий инструмент – отвёртка или гаечный ключ, которым получиться надёжно замкнуть две больших клеммы (на фото стрелкой) на короткий промежуток времени, при этом необходимо, чтобы выбранный инструмент не касался корпуса (любых металлических деталей под капотом).
как проверить втягивающее реле
Если при замыкании клемм стартер начал вращаться (возможно с треском) – то виновно втягивающее реле.
Примечание. Не стоит таким способом заводить двигатель, т.к. ведущая шестерня стартера не входит в зацепление.
Дело тут в том, что внутри реле контактные площадки попросту «обгорели», и на них образовался слой диэлектрика из оксидов металлов. Учитывая высокий рабочий ток – контакты могут «обгореть» за одну попытку запуска.
Варианта устранения два – можно разобрать реле и зачистить контакты, либо его заменить. Второй вариант значительно лучше, т.к. такой ремонт прослужит дольше. Это связано с тем, что на производстве контактные площадки покрывают специальным слоем сплава цветных металлов (с включением «благородных»), что снижает электроэрозию и вероятность окисления. Зачистив их – этот слой будет отсутствовать, потому долго такое реле не проработает.

ЩЁТОЧНЫЙ УЗЕЛ
Если дело дошло до проверки щёток, то без демонтажа и разборки стартера не обойтись. Именно при разборке износ щёток будет сразу виден. Косвенно это можно установить по длительному периоду эксплуатации, т.к. ресурс щёточного узла довольно большой.
Стоит отметить, что в некоторых вариантах конструкции, при неисправности щёток, также может не срабатывать втягивающее реле. Т.е. если не «щёлкает» втягивающее, и не пускается стартер на «прямую» — то вполне могут быть виноваты щётки.

ОБМОТКИ
Неисправность обмоток может выдать их цвет и запах. Естественно это станет видно при разборке стартера, и, во многих случаях, его будет проще и надёжнее (а иногда и дешевле) заменить целиком. В целом симптомы аналогичны неисправности щёточного узла.

Нередка ситуация, когда выходя утром на работу, либо в выходной день (отправляясь за покупками) — вы подходите к своему автомобилю, садитесь за руль, вставляете ключ в замок зажигания, поворачиваете его и… происходит щелчок, но двигатель не запускается.

Рассмотрим подобные случаи подробнее, чтобы знать – что делать, если таковая незавидная ситуация всё же произойдёт.

Чтобы узнать – почему стартер щелкает, но не крутит, необходимо разобрать его устройство и схему включения, включая узлы, от которых зависит его работа. Разделим всю интересующую нас конструкцию на три элемента:

• система питания – для стартера это, прежде всего, аккумулятор;
• коммутация – все соединения (провода и реле);
• сам стартер.

Вариант первый – АКБ

Возможно это один из самых распространённых видов неисправностей такого рода. Суть его заключается просто в разряженной, либо неработоспособной аккумуляторной батарее. Определить разряженную просто:

• если щёлкает втягивающее реле, но стартер не крутит, при этом гаснут лампы на приборной панели – виновник аккумулятор;
• когда происходит серия щелчков, при этом лампы также ощутимо притухают – то, как и в предыдущем случае, виновна аккумуляторная батарея;
• если вообще ничего не происходит, то также возможно разряжен аккумулятор – необходимо проверить его другими нагрузками (к примеру — включить фары).

Если причиной является АКБ, то, казалось бы, всё просто – достаточно её зарядить (или прикурить) и можно отправляться в путь. Но не всё так элементарно, ведь невыясненная причина, которая вызвала следствие в виде неуспешного запуска – вызовет то же самое следствие ещё раз. Потому стоит разобраться – от чего батарея разрядилась.

Всё элементарно, если был попросту где-либо оставлен включенным свет, или другой потребитель. Но если всё было выключено – то необходимо проверить качество работы генератора, а также исправность самой батареи.

Коммутация

Коммутация стартера проста – плюс батареи прикручен к втягивающему реле, минус на корпусе, а для старта подходит провод небольшого сечения с типичного реле, которым управляет замок зажигания.

Если, при включении зажигания щёлкает реле, но стартер не крутит (и втягивающее реле при этом также не срабатывает) – то причина может быть в самом реле или управляющем кабеле. Точно установить можно достаточно простым способом – необходимо подать «+» питания на управляющую клемму стартера (куда подключен кабель наименьшего сечения, на фото показано стрелкой).

Если стартер начал «крутить», то причина в проводке, реле или замке зажигания.

Примечание. Перед проверкой необходимо убедиться, что КПП автомобиля находится в нейтральном положении, иначе машина может начать движение.

К слову сказать – если поездка не терпит отлагательств, то таким способом можно завести двигатель. Достаточно лишь включить зажигание и вручную (с помощью подачи плюса питания на управляющую клемму) завести двигатель.

Плохие контакты

Если стартер щёлкает, но не крутит и, при этом, возникают посторонние звуки (как вариант – то щёлкает, то не щёлкает) – необходимо проверить все соединения, особенно силового кабеля.

Дело тут в том, что при запуске двигателя, стартер потребляет достаточно большой так от АКБ – около 200 ампер. Если контакт где-либо недостаточный, то из необходимых 200 ему может «доставаться» лишь 10, чего достаточно для работы втягивающего реле, но недостаточно для запуска. В этом же случае может происходить серия «щелчков».

Необходимо проверить все соединения (включая клеммы АКБ), очистить контактные площадки от окислов, смазать их специальной смазкой и затянуть рекомендуемым моментом.

Неисправности самого стартера

Обычно такого рода неисправности без демонтажа узла устранить невозможно. Но можно, относительно точно, выяснить причину. Рассмотрим электрическую часть стартера, которая включает в себя:

• обмотки;
• щёточный узел;
• втягивающее реле.

Рассмотрим их в порядке убывания вероятности поломки.

Втягивающее реле

Итак, если стартер щёлкает один раз, но не крутит – следует проверить втягивающее реле. Для этого можно попробовать пустить стартер в обход его коммутации. На втягивающем реле есть три клеммы — две из них самые большие (одна вход с аккумулятора, вторая выход на сам стартер) и одна малая, управляющая.

Потребуется подходящий инструмент – отвёртка или гаечный ключ, которым получиться надёжно замкнуть две больших клеммы (на фото стрелкой) на короткий промежуток времени, при этом необходимо, чтобы выбранный инструмент не касался корпуса (любых металлических деталей под капотом).

Если при замыкании клемм стартер начал вращаться (возможно с треском) – то виновно втягивающее реле.

Примечание. Не стоит таким способом заводить двигатель, т.к. ведущая шестерня стартера не входит в зацепление.

Дело тут в том, что внутри реле контактные площадки попросту «обгорели», и на них образовался слой диэлектрика из оксидов металлов. Учитывая высокий рабочий ток – контакты могут «обгореть» за одну попытку запуска.

Варианта устранения два – можно разобрать реле и зачистить контакты, либо его заменить. Второй вариант значительно лучше, т.к. такой ремонт прослужит дольше. Это связано с тем, что на производстве контактные площадки покрывают специальным слоем сплава цветных металлов (с включением «благородных»), что снижает электроэрозию и вероятность окисления. Зачистив их – этот слой будет отсутствовать, потому долго такое реле не проработает.

Щёточный узел

Если дело дошло до проверки щёток, то без демонтажа и разборки стартера не обойтись. Именно при разборке износ щёток будет сразу виден. Косвенно это можно установить по длительному периоду эксплуатации, т.к. ресурс щёточного узла довольно большой.

Стоит отметить, что в некоторых вариантах конструкции, при неисправности щёток, также может не срабатывать втягивающее реле. Т.е. если не «щёлкает» втягивающее, и не пускается стартер на «прямую» — то вполне могут быть виноваты щётки.

Обмотки

Неисправность обмоток может выдать их цвет и запах. Естественно это станет видно при разборке стартера, и, во многих случаях, его будет проще и надёжнее (а иногда и дешевле) заменить целиком. В целом симптомы аналогичны неисправности щёточного узла.

Видео: втягивающее щелкает, а стартер не крутится. Запуск с помощью молотка.

Вот в принципе и всё, что знал! Если кому есть чем поделится, то прошу черкануть пару строк в комментариях. Удачи!

#1 admin

Админ сука злой,но справедливый!

Администрация

6 138 Сообщений:

• Имя: Денис
• Пол: Мужчина
• Регион: 31 – Белгородская область
• Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0AT

Hyundai КЛУБ : Правила. | Клубная карта | Как правильно задать вопрос | Правила сетевого этикета
—
«Трудное — это то, что может быть сделано немедленно; невозможное — то, что потребует немного больше времени»
Джордж Сантаяна

Я НЕ консультирую по вопросам ремонта автомобилей, не спец. Не нужно писать мне письма с вопросами о решении технической проблемы, задайте лучше вопрос на форуме!

Все спамеры, флудеры и те кто пытается меня учить жизни и пишут гневные письма мне в ЛС/email про удаление своих тем и сообщений дружно идут сюда

#2 Rokocoko

Пользователи

3 241 Сообщений:

• Имя: Михаил
• Пол: Мужчина
• Город: Долгопрудный, САО Бескудниково
• Регион: 197 – г.Москва
• Автомобиль: Hyundai ix35

ВАЗ-2107 > Hyundai Accent > Hyundai Matrix > Hyundai ix35

#3 DeadlySin

Член клуба

627 Сообщений:

• Имя: Иван
• Пол: Мужчина
• Город: Москва
• Регион: 197 – г.Москва
• Автомобиль: Ford Focus III

#4 rewwer

Член клуба

480 Сообщений:

• Пол: Мужчина
• Город: Долгопрудный
• Регион: 50 – Московская область
• Автомобиль: Solaris 1,6 AT Comfort++

SOLARIYAAAAAZZZ – car in my dream =)

Мои друзья – аморальные уроды. но я люблю их не за это 🙂

#5 admin

Админ сука злой,но справедливый!

Администрация

6 138 Сообщений:

• Имя: Денис
• Пол: Мужчина
• Регион: 31 – Белгородская область
• Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0AT

rewwer написал:

Не от свечей, а от катушек к свечам

Повода менял полгода назад, не думаю что в них проблема.
Сегодня завелся нормально, но явно здесь что-то не так, в первую очередь хочу посмотреть контакты на клеммах проводов которые подходят к стартеру, если там всё ок, то снимать и разбирать стартер и смотреть что там с ним.

Hyundai КЛУБ : Правила. | Клубная карта | Как правильно задать вопрос | Правила сетевого этикета
—
«Трудное — это то, что может быть сделано немедленно; невозможное — то, что потребует немного больше времени»
Джордж Сантаяна

Я НЕ консультирую по вопросам ремонта автомобилей, не спец. Не нужно писать мне письма с вопросами о решении технической проблемы, задайте лучше вопрос на форуме!

Все спамеры, флудеры и те кто пытается меня учить жизни и пишут гневные письма мне в ЛС/email про удаление своих тем и сообщений дружно идут сюда

#6 Hanson-Service

Пользователи

74 Сообщений:

• Имя: Hanson
• Пол: Мужчина
• Город: Москва
• Регион: 97 – г. Москва
• Автомобиль: Hyundai Accent

#7 admin

Админ сука злой,но справедливый!

Администрация

6 138 Сообщений:

• Имя: Денис
• Пол: Мужчина
• Регион: 31 – Белгородская область
• Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0AT

Hanson написал:

Hyundai КЛУБ : Правила. | Клубная карта | Как правильно задать вопрос | Правила сетевого этикета
—
«Трудное — это то, что может быть сделано немедленно; невозможное — то, что потребует немного больше времени»
Джордж Сантаяна

Я НЕ консультирую по вопросам ремонта автомобилей, не спец. Не нужно писать мне письма с вопросами о решении технической проблемы, задайте лучше вопрос на форуме!

Все спамеры, флудеры и те кто пытается меня учить жизни и пишут гневные письма мне в ЛС/email про удаление своих тем и сообщений дружно идут сюда

#8 BULV

Пользователи

17 Сообщений:

• Пол: Мужчина
• Регион: 02 – Республика Башкортостан
• Автомобиль: Hyundai Accent 2005г

#9 Igoafan

Пользователи

79 Сообщений:

• Имя: Игорь
• Пол: Мужчина
• Город: Тула
• Регион: 71 – Тульская область
• Автомобиль: Hyuhdai Accent ТАГАЗ 2005 г.

Читайте так же:  Как прочистить инжектор от калина лада

Один из частых вариантов. Если были щелчки, а стартер не включался, но при последующих попытках начал работать, то, скорее всего, подгорели силовые контакты втягивающего реле. Надо разобрать и зачистить или поменять контакты.

#10 admin

Админ сука злой,но справедливый!

Администрация

6 138 Сообщений:

• Имя: Денис
• Пол: Мужчина
• Регион: 31 – Белгородская область
• Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0AT

Hyundai КЛУБ : Правила. | Клубная карта | Как правильно задать вопрос | Правила сетевого этикета
—
«Трудное — это то, что может быть сделано немедленно; невозможное — то, что потребует немного больше времени»
Джордж Сантаяна

Я НЕ консультирую по вопросам ремонта автомобилей, не спец. Не нужно писать мне письма с вопросами о решении технической проблемы, задайте лучше вопрос на форуме!

Все спамеры, флудеры и те кто пытается меня учить жизни и пишут гневные письма мне в ЛС/email про удаление своих тем и сообщений дружно идут сюда

#11 Igoafan

Пользователи

79 Сообщений:

• Имя: Игорь
• Пол: Мужчина
• Город: Тула
• Регион: 71 – Тульская область
• Автомобиль: Hyuhdai Accent ТАГАЗ 2005 г.

#12 admin

Админ сука злой,но справедливый!

Администрация

6 138 Сообщений:

• Имя: Денис
• Пол: Мужчина
• Регион: 31 – Белгородская область
• Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0AT

Hyundai КЛУБ : Правила. | Клубная карта | Как правильно задать вопрос | Правила сетевого этикета
—
«Трудное — это то, что может быть сделано немедленно; невозможное — то, что потребует немного больше времени»
Джордж Сантаяна

Я НЕ консультирую по вопросам ремонта автомобилей, не спец. Не нужно писать мне письма с вопросами о решении технической проблемы, задайте лучше вопрос на форуме!

Все спамеры, флудеры и те кто пытается меня учить жизни и пишут гневные письма мне в ЛС/email про удаление своих тем и сообщений дружно идут сюда

#13 admin

Админ сука злой,но справедливый!

Администрация

6 138 Сообщений:

• Имя: Денис
• Пол: Мужчина
• Регион: 31 – Белгородская область
• Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0AT

Hyundai КЛУБ : Правила. | Клубная карта | Как правильно задать вопрос | Правила сетевого этикета
—
«Трудное — это то, что может быть сделано немедленно; невозможное — то, что потребует немного больше времени»
Джордж Сантаяна

Я НЕ консультирую по вопросам ремонта автомобилей, не спец. Не нужно писать мне письма с вопросами о решении технической проблемы, задайте лучше вопрос на форуме!

Все спамеры, флудеры и те кто пытается меня учить жизни и пишут гневные письма мне в ЛС/email про удаление своих тем и сообщений дружно идут сюда

#14 Sit2000

Мужество,честь и отвага-вот три признака моего алкогольного опья

Член клуба

781 Сообщений:

• Имя: Станислав
• Пол: Мужчина
• Город: Москва
• Регион: 199 – г.Москва
• Автомобиль: Hyundai i 40

#15 admin

Админ сука злой,но справедливый!

Администрация

6 138 Сообщений:

• Имя: Денис
• Пол: Мужчина
• Регион: 31 – Белгородская область
• Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0AT

Сегодня на работе загнал в шиномонтажку на подъемник Матрас и снял стартер.
Стартер находится сзади двигателя, для демонтажа лезем под авто и откручиваем подходящий к нему провод, сам стартер проще откручивать сверху предварительно сняв аккумулятор, стартер держится на 2 длинных болтах на 14.
Контакт маленького провода который идет от стартера к втягивающему оказался сильно окисленным, открутил его и зачистил контакты и клемму металлической щеткой и надфельком, больше ничего не делал и не тестил собрал всё это дело обратно и поставил стартер на место.
После заводился раз 6-7 всё ок, жду утра посмотрим как заведусь

Igoafan написал:

Hyundai КЛУБ : Правила. | Клубная карта | Как правильно задать вопрос | Правила сетевого этикета
—
«Трудное — это то, что может быть сделано немедленно; невозможное — то, что потребует немного больше времени»
Джордж Сантаяна

Я НЕ консультирую по вопросам ремонта автомобилей, не спец. Не нужно писать мне письма с вопросами о решении технической проблемы, задайте лучше вопрос на форуме!

Все спамеры, флудеры и те кто пытается меня учить жизни и пишут гневные письма мне в ЛС/email про удаление своих тем и сообщений дружно идут сюда

#16 Igoafan

Пользователи

79 Сообщений:

• Имя: Игорь
• Пол: Мужчина
• Город: Тула
• Регион: 71 – Тульская область
• Автомобиль: Hyuhdai Accent ТАГАЗ 2005 г.

#17 admin

Админ сука злой,но справедливый!

Администрация

6 138 Сообщений:

• Имя: Денис
• Пол: Мужчина
• Регион: 31 – Белгородская область
• Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0AT

Igoafan написал:

Да, когда снимал стартер не было ни щеток на замену, ни втягивающего, ничего не было. хотел именно снять и посмотреть а потом уже по факту вскрытия пациента либо реанимировать или же кого-то просить и ехать за запчастями. На самом деле очень рад, что обошлось как говорите «малой кровью», с втягивающим проблем нет, есть в наличии в магазинах, а вот щетки отдельно и щетки в сборе с контактной группой только под заказ Некоторые магазины сразу говорили что ремкомплектов нет и берите мол стартер в сборе.
По хорошему конечно в моем случае нужно было и стартер разобрать и посмотреть что там.

Да, так и есть, крышка завальцована.

Igoafan написал:

Это да, причем как сейчас вспоминаю проблема начала проявляться около полугода назад, не так конечно сильно как сейчас было, но заметно иногда было, что что-то не так.

Возможные причины несрабатывания стартера при повороте ключа в замке зажигания:

• Нет массы на двигатель.
• На клемму втягивающего реле не приходит питание.
• Разряжен, либо не исправен аккумулятор
• Щетки не плотно прилегают к коллектору, износились или зависли.
• Не исправно втягивающее реле.

Hyundai КЛУБ : Правила. | Клубная карта | Как правильно задать вопрос | Правила сетевого этикета
—
«Трудное — это то, что может быть сделано немедленно; невозможное — то, что потребует немного больше времени»
Джордж Сантаяна

Я НЕ консультирую по вопросам ремонта автомобилей, не спец. Не нужно писать мне письма с вопросами о решении технической проблемы, задайте лучше вопрос на форуме!

Все спамеры, флудеры и те кто пытается меня учить жизни и пишут гневные письма мне в ЛС/email про удаление своих тем и сообщений дружно идут сюда

#18 Needle2008

Читатели

1 Сообщений:

• Имя: Иван
• Пол: Мужчина
• Город: Нижний Новгород
• Регион: 52 – Нижегородская область
• Автомобиль: hyundai accent

#19 danihay23

Пользователи

578 Сообщений:

• Имя: Алексей
• Пол: Мужчина
• Город: Краснодар
• Регион: 23 – Краснодарский край
• Автомобиль: Matrix 1.6 AT

admin, 24 Май 2012 – 11:38 , написал:

Да, когда снимал стартер не было ни щеток на замену, ни втягивающего, ничего не было. хотел именно снять и посмотреть а потом уже по факту вскрытия пациента либо реанимировать или же кого-то просить и ехать за запчастями. На самом деле очень рад, что обошлось как говорите «малой кровью», с втягивающим проблем нет, есть в наличии в магазинах, а вот щетки отдельно и щетки в сборе с контактной группой только под заказ Некоторые магазины сразу говорили что ремкомплектов нет и берите мол стартер в сборе.
По хорошему конечно в моем случае нужно было и стартер разобрать и посмотреть что там.

Igoafan написал:

Да, так и есть, крышка завальцована.

Это да, причем как сейчас вспоминаю проблема начала проявляться около полугода назад, не так конечно сильно как сейчас было, но заметно иногда было, что что-то не так.

Возможные причины несрабатывания стартера при повороте ключа в замке зажигания:

• Нет массы на двигатель.
• На клемму втягивающего реле не приходит питание.
• Разряжен, либо не исправен аккумулятор
• Щетки не плотно прилегают к коллектору, износились или зависли.
• Не исправно втягивающее реле.

#20 валёк

Пользователи

5 Сообщений:

• Пол: Мужчина
• Город: Харьков
• Регион: Нет
• Автомобиль: Хюндай Матрикс

Источник